Commentaires sur : Les jusqu’au-bushistes http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=les-jusquau-bushistes Sun, 24 Feb 2013 23:29:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : thomas http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&cpage=1#comment-364 thomas Tue, 16 Dec 2008 14:14:48 +0000 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100#comment-364 Sur les raisons propres à l'élection d'Hitler, n'importe quel ouvrage historique sérieux vous dira ce qu'il en est. Eh non, ce n'est pas toujours la-faute-au-social. Sur la politique inflationniste de la BC, lisez Ludwig Von Mises. Mais peut êtes-vous de l'autre école libérale, celle de Friedman. Sur les raisons propres à l’élection d’Hitler, n’importe quel ouvrage historique sérieux vous dira ce qu’il en est. Eh non, ce n’est pas toujours la-faute-au-social.

Sur la politique inflationniste de la BC, lisez Ludwig Von Mises. Mais peut êtes-vous de l’autre école libérale, celle de Friedman.

]]> Par : JM2 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&cpage=1#comment-363 JM2 Sun, 14 Dec 2008 22:02:53 +0000 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100#comment-363 La crise de 29 a entraîné une misère noire notamment en Allemagne, et c'est sur ce terreau-là qu'Adolf Hitler a été élu, avec les suites que l'on sait. Ce n'est pas être marxiste que de penser que la misère pousse les gens à des choix désespérés. Votre deuxième point, selon lequel la politique inflationniste a entraîné la dépression, est pour moi un mystère. C'est aussi la première fois que j'entends dire que la politique de l'administration Hoover était inflationniste. Je serais donc ravi d'apprendre et de comprendre, cher Thomas La crise de 29 a entraîné une misère noire notamment en Allemagne, et c’est sur ce terreau-là qu’Adolf Hitler a été élu, avec les suites que l’on sait. Ce n’est pas être marxiste que de penser que la misère pousse les gens à des choix désespérés.
Votre deuxième point, selon lequel la politique inflationniste a entraîné la dépression, est pour moi un mystère. C’est aussi la première fois que j’entends dire que la politique de l’administration Hoover était inflationniste.
Je serais donc ravi d’apprendre et de comprendre, cher Thomas

]]> Par : thomas http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&cpage=1#comment-362 thomas Sun, 14 Dec 2008 21:14:15 +0000 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100#comment-362 La crise de 29 comme cause de la seconde guerre mondiale, ça tient plus de l'analyse marxiste que libérale. L'expansion mondiale de la crise n'a rien à voir avec un laisser-faire du marché, c'est tout le contraire même puisqu'elle dû à la politique inflationniste de la toute jeune banque centrale américaine qui souhaite alors favoriser la croissance économique. Sans cette politique de la banque centrale, la dépression n'aurait pas eu lieu et l'amplification de cette crise aurait été bien moins importante. Maintenant si pour vous la banque centrale c'est le laisser-faire politique... La crise de 29 comme cause de la seconde guerre mondiale, ça tient plus de l’analyse marxiste que libérale.

L’expansion mondiale de la crise n’a rien à voir avec un laisser-faire du marché, c’est tout le contraire même puisqu’elle dû à la politique inflationniste de la toute jeune banque centrale américaine qui souhaite alors favoriser la croissance économique. Sans cette politique de la banque centrale, la dépression n’aurait pas eu lieu et l’amplification de cette crise aurait été bien moins importante. Maintenant si pour vous la banque centrale c’est le laisser-faire politique…

]]> Par : JM2 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&cpage=1#comment-361 JM2 Sun, 14 Dec 2008 08:40:54 +0000 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100#comment-361 Le Sénat est à une voix près à majorité démocrate, mais il y faut 60 voix (ils en ont 51) pour empêcher que les républicains ne fassent un "filibuster", c'est-à-dire fassent indéfiniment traîner en longueur la procédure, ce qui aboutit à un blocage de fait, et que certains sénateurs républicains avaient promis de faire. La crise des Big 3 est avant tout due à la cherté du pétrole pendant l'essentiel de 2008, qui a poussé les Américains à restreindre leurs achats de voitures et à s'orienter vers les petits véhicules plutôt que les 4x4 soiffards que produit Detroit. La crise du crédit puis la crise économique n'ont fait que contribuer à affaiblir encore le marché, qui est aujourd'hui à des niveaux des années 50. Le parallèle avec Lehman est le suivant, Thomas. L'administration Bush a laissé couler Lehman en estimant que c'était justifié et que le marché devait jouer son rôle. Le résultat a été une panique financière mondiale, beaucoup plus dramatique que le sauvetage et la nationalisation de Lehman ne l'eussent jamais été. Il est certes tentant d'en faire autant avec les Big 3, mais encore faut-il en regarder les conséquences en termes économiques avec un redoutable risque d'effet de domino. C'est exactement comme cela que s'est propagée la crise de 1929: l'administration républicaine de Hoover a laissé faire le marché, jugeant qu'il y aurait purge puis redémarrage assaini. On connaît la suite: dépression, misère profondes et deuxième guerre mondiale.... Le Sénat est à une voix près à majorité démocrate, mais il y faut 60 voix (ils en ont 51) pour empêcher que les républicains ne fassent un « filibuster », c’est-à-dire fassent indéfiniment traîner en longueur la procédure, ce qui aboutit à un blocage de fait, et que certains sénateurs républicains avaient promis de faire.
La crise des Big 3 est avant tout due à la cherté du pétrole pendant l’essentiel de 2008, qui a poussé les Américains à restreindre leurs achats de voitures et à s’orienter vers les petits véhicules plutôt que les 4×4 soiffards que produit Detroit. La crise du crédit puis la crise économique n’ont fait que contribuer à affaiblir encore le marché, qui est aujourd’hui à des niveaux des années 50.
Le parallèle avec Lehman est le suivant, Thomas. L’administration Bush a laissé couler Lehman en estimant que c’était justifié et que le marché devait jouer son rôle. Le résultat a été une panique financière mondiale, beaucoup plus dramatique que le sauvetage et la nationalisation de Lehman ne l’eussent jamais été.
Il est certes tentant d’en faire autant avec les Big 3, mais encore faut-il en regarder les conséquences en termes économiques avec un redoutable risque d’effet de domino. C’est exactement comme cela que s’est propagée la crise de 1929: l’administration républicaine de Hoover a laissé faire le marché, jugeant qu’il y aurait purge puis redémarrage assaini. On connaît la suite: dépression, misère profondes et deuxième guerre mondiale….

]]> Par : thomas http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100&cpage=1#comment-360 thomas Fri, 12 Dec 2008 20:00:26 +0000 http://www.jusmurmurandi.com/?p=2100#comment-360 Si je ne me trompe pas, le sénat américain est majoritairement démocrate. Enfin je ne vois pas pourquoi il faudrait "sauver" les principaux constructeurs d'automobile. On met sur la crise du crédit les raisons qui feraient qu'on achète plus leurs voitures. Alors qu'elles sont peut-être tous simplement merdiques. Une faillite permettrait au moins de libérer une main d'oeuvre qualifiée. Et je ne vois pas le rapport avec Lehman Brothers. La faillite d'une banque n'a pas les mêmes conséquences sur l'économie monétaire, c'est bien pour ça qu'on se doit de les renflouer. Si je ne me trompe pas, le sénat américain est majoritairement démocrate.

Enfin je ne vois pas pourquoi il faudrait « sauver » les principaux constructeurs d’automobile. On met sur la crise du crédit les raisons qui feraient qu’on achète plus leurs voitures. Alors qu’elles sont peut-être tous simplement merdiques. Une faillite permettrait au moins de libérer une main d’oeuvre qualifiée.

Et je ne vois pas le rapport avec Lehman Brothers. La faillite d’une banque n’a pas les mêmes conséquences sur l’économie monétaire, c’est bien pour ça qu’on se doit de les renflouer.

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